Guest
Марина Таргакова: Я обращаю внимание, насколько в этой дурной бесконечности люди живут и, мало того, они испытывают вкус к этой дурной бесконечности. Потому что я обратила внимание, насколько силен вкус жертвы у людей, то есть, насколько я страдала, страданула, люди просто вцепившись в это живут. Скажите, пожалуйста, если ты видишь, что это реальный вкус человека, и он не готов [оставить его], когда ты его оттуда вытаскиваешь, он тебя просто еще грузит аргументами, почему я так живу. Ты пытаешься, а он тебе еще туда добавляет: «Да нет, вы еще не поняли, у меня еще и свекровь есть. А еще вы не знаете… а еще у меня вот это…» Фактически человек хочет, чтобы все признали и дали Оскар за вот то, что ты - великомученик, вот Святая Великомученица. У меня тоже претензии были на святую великомученицу Марину. Это мне не удалось, благодаря учителю. Но, что делать с людьми, которые не ученики, которые не готовы это слышать, а готовы страдать, но они ходят и ходят, ходят и ходят, вот сейчас я уверена, что могут написать просто список, почему я так страдаю. Энвер Измайлов: Здесь очень важно, без учителя в любом случае не обойдется, но, чтобы появился учитель, надо, чтобы появился ученик. А чтобы появился ученик, человека надо вернуть его к тому, какое у него отношение к этой ситуации. То есть, надо просто у него спросить: «Тебе нравится страдать? Ты сейчас описываешь свои страдания и видно, что у тебя прямо есть потребность описывать это, ты испытываешь вкус от того, что рассказываешь о своих страданиях. Тебе действительно нравится страдать?» Иначе говоря, человек должен почувствовать суть его позиции, то есть прочувствовать ее неестественность, прочувствовать, что она идет в разрез с его более глубокой потребностью. Мой опыт говорит, что человека наставлять бесполезно до тех пор, пока ты не поговоришь с ним, как ученик с учеником. То есть, как ученик, ты можешь задать ему вопрос. Ученик что делает? Он задает вопросы, он ничего не рассказывает, не утверждает, он спрашивает, почему ты испытываешь вкус от того, что тебе больно. Потому что, если бы ты не испытывал вкуса, ты бы задавал вопрос, как мне взять ответственность за эту ситуацию, а ты все время говоришь о том, как кто-то причиняет тебе боль, оправдывая безответственность. Энвер Хаджимуратович Измайлов - российский философ, общественный деятель, автор фундаментальных трудов по методологии мышления и социальной философии. Основатель Школы несимметричной диалектики. Инициатор межконфессионального диалога. Получив физико-математическое и духовное образование, осмыслив синтез духовного и материального знания, Энвер Хаджимуратович более 30 лет занимается изучением влияния личностей лидеров на глобальные общественные процессы. Помогает политикам, предпринимателям, руководителям выстраивать диалог с обществом и друг другом для достижения общественно-значимых целей.
